設(shè)計(jì)•中國(guó)：李老師您好，感謝您在百忙之中接受我們的采訪。十一年前，您的作品《聊城少兒雜技學(xué)校》獲得荷賽金獎(jiǎng),能不能給我們談一下那張照片的來(lái)歷？

    李楠：那是一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，我去聊城拍片子，在那里的一所雜技學(xué)校待了一段時(shí)間，讓我確確實(shí)實(shí)地體會(huì)到“臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功”的艱辛。那群孩子中有的才只有幾歲，但是她們每天咬著牙，忍著淚，“拿頂”、“跟頭”、“形體”、“壓腿”、“開(kāi)胯”、“節(jié)目訓(xùn)練”……一天下來(lái)，精疲力盡。十年如一日的練功，他們深深感動(dòng)了我。后來(lái)拿那組《雜技》去參賽，也沒(méi)想到獲得金獎(jiǎng)。當(dāng)時(shí)是96年，很多人問(wèn)我會(huì)不會(huì)存在壓力，畢竟荷賽在攝影屆具有非常重要的地位，可是說(shuō)實(shí)話，我沒(méi)覺(jué)得壓力，拿到荷賽獎(jiǎng)，只是讓我更加明確了自己的想法。其實(shí)獲獎(jiǎng)并不是衡量一個(gè)人藝術(shù)成就的唯一標(biāo)準(zhǔn)，我只把它當(dāng)作一個(gè)過(guò)程。這幅作品之所以在當(dāng)時(shí)被九名評(píng)委一致定為金獎(jiǎng)，也許就是因?yàn)樗莫?dú)特性。還有一個(gè)比較重要的原因，就是因?yàn)椴还軓沫h(huán)境的選擇和構(gòu)圖技巧等各個(gè)方面，都符合國(guó)際化的要求。按常理，大家會(huì)以為特別具有視覺(jué)沖擊力的東西會(huì)更快地被接受，但我認(rèn)為如果沒(méi)有文化的內(nèi)涵，沒(méi)有更深刻的蘊(yùn)意，那些表面的影像表現(xiàn)只會(huì)非常容易地被大家忘掉。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：您剛才提到攝影的國(guó)際化要求，這需要怎么理解？

    李楠：所謂國(guó)際化要求，是指在世界范圍內(nèi)，更寬的視野中對(duì)作品進(jìn)行審視的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在大家都在講圖像時(shí)代的到來(lái)，其實(shí)就是這樣的。圖像無(wú)國(guó)界限制，這種視覺(jué)傳達(dá)在現(xiàn)代更是備受推崇。但是在以前，網(wǎng)絡(luò)等各種媒體的發(fā)展沒(méi)有現(xiàn)在這樣迅速，信息的交流也沒(méi)有這樣方便。但是能夠引起大家共鳴的、觸動(dòng)大家心靈的永遠(yuǎn)是好作品。盡管十幾年過(guò)去了，技術(shù)飛速發(fā)展，新聞攝影變化很大，包括荷賽也是這樣，肖像類(lèi)、藝術(shù)類(lèi)等類(lèi)別的的攝影出現(xiàn)了很獨(dú)特的個(gè)人風(fēng)格。在中國(guó)，以前也許大家就認(rèn)為對(duì)新聞現(xiàn)場(chǎng)的描述就是一幅好的新聞攝影。但是我一直認(rèn)為新聞事件盡管是客觀存在的，但是個(gè)人完全可以加入自己的主觀表現(xiàn)力，挖掘出更有意義的作品。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：您所說(shuō)的深層意義是不是體現(xiàn)在作品《盲孩子》中？

    李楠：這種深層意義是我一直在追求的，可以說(shuō)《盲孩子》是一個(gè)體現(xiàn)。拍這些盲孩子也拍了十幾年，最初也是很偶然的機(jī)會(huì)，我去拍一個(gè)特殊教育教學(xué)成果展。當(dāng)時(shí)一下子接觸到那么多盲孩子，非常受震撼，我難以想象怎么會(huì)有這樣一個(gè)群體存在，我甚至不知道要如何去給他們解釋什么是綠色，什么是紅色。由于長(zhǎng)期用耳朵的傾聽(tīng)來(lái)“觀察”外部的一切，全都習(xí)慣歪著腦袋的他們，只能用臉頰去感覺(jué)輻射而來(lái)的暖暖的陽(yáng)光，用手指的摸索去感受一件雕塑作品，用鼻子去享受花兒的美麗。鏡頭對(duì)準(zhǔn)他們，那些對(duì)此渾然不知并且永遠(yuǎn)無(wú)法理解照相和照片是怎么回事兒的孩子，他們沒(méi)有一點(diǎn)一絲的造作和表演。那一切是那么殘酷的真實(shí)，讓我產(chǎn)生了痛苦的感受和強(qiáng)烈的震撼。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：的確是這樣，那個(gè)年代，這群幾乎是受歧視的孩子就這樣在沒(méi)有陽(yáng)光的天空下生長(zhǎng)。可是盡管您很痛苦，您還是記錄下這一切，包括《福利院的孩子》。

    李楠：對(duì)，的確是這樣。和他們?cè)谝黄穑颐刻於急桓袆?dòng)著。我要記錄這種日常生活中難以感受到的真實(shí)。89年的時(shí)候我開(kāi)始拍攝《福利院的孩子》，最開(kāi)始是聽(tīng)到了他們的哭聲，引起了我的注意，后來(lái)就經(jīng)常拿著相機(jī)去記錄我的思索和感受。94到96年間是我比較集中地拍攝他們的時(shí)期，那三、四年幾乎所有的業(yè)余時(shí)間都泡在那兒了。一到星期六上午，就會(huì)騎著自行車(chē)，從城東頭一直到城西頭，中飯、晚飯都在那兒吃，和孩子們混得非常熟，很多孩子一見(jiàn)我，叫著爸爸就撲上來(lái)了，那種感情真得很深。當(dāng)時(shí)福利院的孩子只有30來(lái)個(gè)，有一半兒不能動(dòng)，終日躺在床上，環(huán)境又比較簡(jiǎn)單，想拍他們就必須泡在那兒。十幾年下來(lái)貼著“福利院”標(biāo)簽的膠卷裝了幾袋子，估計(jì)有幾百個(gè)，這組專(zhuān)題就是這么磨出來(lái)的。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：跟您這樣聊天，都能深深地感受到您和孩子們的那種感情。可是《盲孩子》、《福利院的孩子》表現(xiàn)的畢竟都是弱勢(shì)群體，您不怕大家評(píng)論您靠“揭傷疤”出名嗎？

    李楠：這并不是“揭傷疤”。我拍攝他們，只是因?yàn)槲沂艿搅怂麄兊挠|動(dòng)。事實(shí)上，我是經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間才把這組照片拿出來(lái)的。開(kāi)始只是為了記錄某種不同的生活狀態(tài)，或者說(shuō)是因?yàn)楦袆?dòng)而產(chǎn)生了記錄生活的沖動(dòng)。以前我曾說(shuō)，攝影是一種能力，來(lái)記錄生活、記錄思考。可是后來(lái)發(fā)現(xiàn)那是不夠的，它需要長(zhǎng)時(shí)間文化的沉淀，甚至需要?dú)v史的驗(yàn)證。所以我用幾年甚至十幾年的時(shí)間尋找和摸索，這個(gè)過(guò)程對(duì)我的心靈也是一種升華。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：據(jù)我所知，您05年出版的 “黑鏡頭”系列個(gè)人紀(jì)實(shí)攝影集《絕世金蓮》，是您花費(fèi)24年時(shí)間拍攝的，能不能給我們介紹一下那部作品？

    李楠：從80年代初我就開(kāi)始拍攝小腳女人這個(gè)題材。剛開(kāi)始拍攝時(shí)，確實(shí)僅僅是因?yàn)閷?duì)它感到好奇，并不知道里面藏了個(gè)如此大的文章，并且當(dāng)時(shí)對(duì)紀(jì)實(shí)攝影的認(rèn)識(shí)也不夠深刻，等到后來(lái)拍攝的小腳女人多了，加上有很多朋友給予的熱心幫助，我也漸漸看了許多關(guān)于纏足的書(shū)，更加深入地了解了三寸金蓮的歷史，才漸漸地理解了這個(gè)曾經(jīng)盛行于世的習(xí)俗，原本極其簡(jiǎn)單的按下快門(mén)的拍攝過(guò)程，也逐漸轉(zhuǎn)化成了對(duì)歷史以及對(duì)這個(gè)習(xí)俗的認(rèn)識(shí)、思考、記錄和批判。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：那二十幾年的時(shí)間里肯定也發(fā)生過(guò)很多感人的故事吧？

    李楠：當(dāng)然，因?yàn)槲业淖髌穭?chuàng)作都是交叉進(jìn)行的，二十幾年發(fā)生的故事當(dāng)然很多。在這個(gè)過(guò)程中我也有過(guò)迷茫，我越是想把題材和內(nèi)容向深處挖掘，就越是找不到突破點(diǎn)。在一次拍攝活動(dòng)中，我偶然認(rèn)識(shí)了百歲小腳老人趙吉英。趙吉英是一個(gè)五世同堂、六十多口人家庭的一家之主。在這個(gè)大家庭的女人中，趙吉英、趙吉英的女兒都纏了足；而等到趙吉英的孫女出生的時(shí)候，就已經(jīng)不再纏足了；更令趙吉英老人感到自豪的是，不但兩個(gè)孫女都讀了大學(xué)，而且自己的重孫女遠(yuǎn)渡重洋成為了家族中的第一個(gè)留學(xué)生。可以說(shuō)，從一個(gè)家庭女人身上的變化就可以看出這個(gè)國(guó)家各方面的變化。面對(duì)這個(gè)極其特殊的家庭，我的確看到了歷史的演變、社會(huì)的發(fā)展，我情不自禁地走進(jìn)了這個(gè)家庭，一拍就是三年。
后來(lái)我又多次去了云南的小腳女人村，把那里小腳女人們的豐富多彩的生活收入了我的鏡頭。我又一次進(jìn)入到興奮的拍攝狀態(tài)，同時(shí)也讓我找到了另一個(gè)關(guān)于挖掘小腳女人題材的拍攝方法――走進(jìn)村落。在這里，我不停地對(duì)小腳女人進(jìn)行采訪，傾聽(tīng)她們的故事，分享她們的快樂(lè)與憂愁。當(dāng)我為新的拍攝思路而欣喜的時(shí)候，突然想到：如何才能從她們的身上看到時(shí)代的巨變，如果這些小腳女人都融入到車(chē)水馬龍的大都市時(shí)，她們又會(huì)怎樣呢？為了拍出她們與這個(gè)時(shí)代的巨大差異以及現(xiàn)代人對(duì)纏足的態(tài)度，我努力追尋著小腳老人的足跡，終于找到了能夠體現(xiàn)遺俗與現(xiàn)代生活碰撞的最好方式――小腳老奶逛京城。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：平遙攝影展上展出了您的作品《身份》，讓人感覺(jué)風(fēng)格一下子轉(zhuǎn)變了。能不能給我們談一下您最近的創(chuàng)作？

    李楠：我覺(jué)得攝影本來(lái)就具有很多可能性，以我們過(guò)去最早的審美標(biāo)準(zhǔn)，不管是宣傳上媒介創(chuàng)作上都希望體現(xiàn)一種很唯美的感覺(jué)，后來(lái)轉(zhuǎn)化為紀(jì)實(shí)，然后延續(xù)到現(xiàn)在的當(dāng)代藝術(shù)，攝影當(dāng)然有它非常重要的作用，有它的紀(jì)實(shí)力量。很多人說(shuō)現(xiàn)在攝影被忽略了，我覺(jué)得這也是可以理解的，因?yàn)槊浇槎嗔耍蠹铱蛇x擇的渠道也多了，但是我覺(jué)得攝影價(jià)值提升了，因?yàn)樗嬖诘囊饬x日趨多元化，甚至有越來(lái)越多的攝影師開(kāi)始用影像表達(dá)自己的膽怯。不管是畫(huà)家還是攝影師，他們都成為藝術(shù)家，這也更說(shuō)明了創(chuàng)作藝術(shù)的融合。

    設(shè)計(jì)•中國(guó)：《身份》這組照片您想表達(dá)什么？

    李楠：通過(guò)《身份》，我想記錄這個(gè)時(shí)代所有具有不同身份的人，這組照片目前還在創(chuàng)作中，并且照片風(fēng)格也各不相同。這組照片雖然是擺拍樣式的人物肖像攝影，但它延續(xù)了我一貫的紀(jì)實(shí)風(fēng)格。在《身份》的創(chuàng)作中，體現(xiàn)在人物身份的真實(shí)和場(chǎng)景的真實(shí)，并非是演員所扮演的身份角色，這組圖片群構(gòu)成了這個(gè)時(shí)代的中國(guó)人身份肖像。但這組照片并非實(shí)寫(xiě)實(shí)錄，我在其中注入了強(qiáng)烈的主觀意識(shí)。我們今天的社會(huì)處在一個(gè)飛速發(fā)展的階段，人物身份的臨時(shí)性和不確定性構(gòu)成了人物身份和所處身份場(chǎng)景的不協(xié)調(diào)性和荒謬性，讓圖片呈現(xiàn)出一種調(diào)侃而荒誕的審美意味，是我著力想要體現(xiàn)的；在我的影像中，拍攝對(duì)象既是表達(dá)他們自己的演員，也是表達(dá)我思想的演員。這體現(xiàn)在前期拍攝中對(duì)人物形象的選擇和對(duì)人物身份場(chǎng)景及道具的選擇，包括人物身體語(yǔ)言、神態(tài)的表達(dá)我都進(jìn)行了細(xì)致的安排。每次拍攝前我都會(huì)畫(huà)好設(shè)計(jì)草圖，并設(shè)計(jì)出人物所應(yīng)該表達(dá)出來(lái)的狀態(tài)。
    過(guò)去我在拍紀(jì)實(shí)攝影《盲孩子》、《福利院的孩子》、《最后一代小腳女人》等作品時(shí)，努力擺脫攝影師在場(chǎng)的跡象，讓被攝者忘掉攝影師的存在；而在拍攝《身份》時(shí)，我卻在強(qiáng)調(diào)我的存在及我的控制力。并且為了達(dá)到我最初拍攝的本意，這組照片前期拍攝時(shí)用的是黑白膠片，后期用電腦進(jìn)行主觀控制著色，達(dá)到非客觀色彩效果，目的就是表述我的態(tài)度。

    李楠簡(jiǎn)介：
    李楠，1961年出生于山東省濟(jì)南市；1989年畢業(yè)于山東藝術(shù)學(xué)院美術(shù)系；1990年、1996年在濟(jì)南、北京舉辦個(gè)人攝影作品展覽；1993年開(kāi)始從事新聞攝影，先后在《山東畫(huà)報(bào)》、《大眾日?qǐng)?bào)》擔(dān)任攝影記者，現(xiàn)為山東工藝美術(shù)學(xué)院攝影專(zhuān)業(yè)教師；其攝影作品在德國(guó)《萊卡世界》（LEICA W ORLD）雜志、《彩色攝影》（Color Foto）雜志；美國(guó)《時(shí)代周刊》（亞洲周刊ASIANWEEK）、荷蘭《 M 》、意大利《GRAZIA》等雜志發(fā)表。1995年、1996年分獲第二屆、第三屆佳能杯“亞洲風(fēng)采”專(zhuān)業(yè)組一等獎(jiǎng)、特別獎(jiǎng)；1996年獲笫39屆世界新聞攝影（WPP）比賽金牌；1996年獲96′ SSF世界體育攝影大獎(jiǎng)賽特別獎(jiǎng)；1996年獲中國(guó)攝影藝術(shù)最高個(gè)人成就獎(jiǎng)――金像獎(jiǎng)；1997年獲國(guó)際攝影藝術(shù)聯(lián)合會(huì)（FIAP）笫24屆黑白雙年展惟一個(gè)人金牌；1998年被評(píng)為中國(guó)德藝雙馨優(yōu)秀攝影家；1998年中國(guó)攝影出版社出版畫(huà)冊(cè)《李楠報(bào)道攝影》；2000年中央電視臺(tái)《東方之子》欄目播出人物專(zhuān)訪；2001年、2004年攝影作品參加平遙國(guó)際攝影節(jié)；2002年獲冰心攝影文學(xué)獎(jiǎng)；2004年6幅攝影作品被廣東美術(shù)館收藏；2005年出版“黑鏡頭”系列個(gè)人紀(jì)實(shí)攝影集《絕世金蓮》；2005年接受英國(guó)BBC人物專(zhuān)訪；2005年在北京798百年印象攝影畫(huà)廊舉辦個(gè)人攝影作品展覽。

李楠作品《聊城少兒雜技學(xué)校》獲得荷賽金獎(jiǎng)